BB 67000 HJ ou REE ? Y a-t-il photo ?

[Rapide 424]

Personnellement j'en ai quattre (67000, 67300 et 67400) et ai dejà dit ne pas les trouver obsolètes.

Mais bien sûr que tu ne les trouves pas obsolètes, bien évidemment ! Personne n'aime constater que le modèle qu'on a accumulé en x exemplaires n'est manifestement plus au goût du jour. Mais rassure-toi, pour d'autres et certains autres modèles, c'est bien pire que quatre à remplacer ! re-

Pour les DEV, quelqu'un va bien s'y mettre quand-même dans les 5 ou 6 prochaines années. Pour les automotrices, là .... La banlieue ne fait quand-même pas trop vibrer les foules ... Un artisan peut-être ? Damofer après son Sprague ?

[Challenger60]

Ouais, plutôt d'accord avec Pierre Bis pour le coup... J'avoue que ces 67000 chez REE ne me rendent pas fou de joie. Ce qui serait la cata par contre, ce serait qu'ils sortent simultanément chez HJ et REE...
Un doublon, ça reste un doublon, même produit par une marque éminemment sympathique, et je ne vais pas changer d'avis sur la question parce que c'est REE qui s'y colle...

Bon en même temps, il n'y a jamais eu de vraie version d'origine de ces machines chez Lima. Je comprends aussi que REE ait besoin de se constituer un fond de gamme, et qu'ils ne soient pas les spécialistes des séries de machines ou wagons confidentiels (moi je préfère ! mais pour assurer une large diffusion à la marque c'est peut être souhaitable...)

Bon, à voir... Pour le coup le choix de la 150P et de sa famille de machines (2-231C et 2-141TC) m'enthousiasme un peu plus...

[Pierre bis]

...

Mais bien sûr que tu ne les trouves pas obsolètes, bien évidemment ! Personne n'aime constater que le modèle qu'on a accumulé en x exemplaires n'est manifestement plus au goût du jour. Mais rassure-toi, pour d'autres et certains autres modèles, c'est bien pire que quatre à remplacer ! re-

...

C'est fatiguant ton incapacité à discuter autrement que sur un ton polémique. Si je donnais mon exemple, ce n'était pas pour justifier la tendance à me vautrer dans la médiocrité que tu penses diagnostiquer chez moi, c'est simplement pour donner le sentiment d'un amateur ayant déjà des 67000 et qui, comme tu le remarques implicitement dans la phrase suivante, n'est certainement pas le seul.

Au bout du compte peu importe que je remplace ou pas mes quatre 67xxx. Ce qui est certain c'est que REE ne s'attaque pas (je parle déjà au présent!) à un marché vierge et qu'en plus il va sciemment au doublon. Comme ce sont des gens talentueux et avertis ils ont certainement fait une évaluation de leur risque. Je leur souhaite sincèrement de ne pas s'être trompés car je ne souhaite la disparition d'aucun fabricant et, malgré ce que j'écris au sujet de cette 67xx éventuelle (faut-il encore mettre le conditionnel?) surtout pas de celui-là.

PS à propos des automotrices: combien de fois faudra-t-il répèter que automotrice ne rime pas uniquement avec banlieue. Les Z7100 n'y mettaient même quasiment pas les roues. Quant aux Z5100, Z3700 et Z5300, pour ne parler que des 1500v elles ont dès leur mise en service fait des services en province (Le Mans, Sens ou Orléans ne sont pas en Banlieue).

[Beilhack]

Salut à tous,

Je ne vais pas entrer dans une polémique sans fin, mais franchement, lorsque je vous lis:
Parler d'un doublon entre une machine REE et une production LIMA et HJ de 20 ans (un parallèle peut être fait avec les 4400Kw LSM et ROCO), faudrait quant même penser à rester sérieux...
Et qui vous dit que HJ n'ait pas été alerté par REE de leur projet (lors du dernier RailExpo par exemple) ???

De mon point de vue (j'insiste), j'ai pris le parti de vivre avec mon temps et ma période où je me suis retrouvé "à poil" de matériels H0 m'a permis de repartir avec des modèles aux caractéristiques actuelles en terme de gravure. A voir les sites de ventes en ligne, je pense que beaucoup d'amateurs ont commencé ou franchiront le pas d'une vente de leurs modèles LIMA (voir résultats du sondage sur les 67000/200/300). Ce phénomène permettra sans aucun doute de trouver ces modèles à prix très démocratiques. Tant mieux pour ceux qui s'en contenteront...

Le choix de ces série de machines (cela aurait pu concerné également les BB 66000) est plutôt logique pour un fabricant voulant se créer un fond de gamme pour plusieurs années: 4 sous-séries, des évolutions en pagaille au niveau de l'esthétique et des livrées, des machines aptes à l'UM ayant sillonnées toutes les Régions de France de l'époque III à l'époque VI, des modèles HJ et LIMA existants de 20 ans d'âge...

@+
David

[LaurentB]

Je serais bien content de voir un fabricant refaire la famille des 67. La gravure des Lima n'est plus actuelle , et les défauts de ces modèles pourraient être corrigés: empattement bogie, traverse/ jupe des VO,... Un châssis avec attelage a élongation, sonorisation spécifique, compatibilité motorisation 67XXX/67400,...
Espérons des persiennes réellement ajourées ( comme le Truman FS de ACMÉ), des sonorisations conformes, et des déclinaisons nombreuses. Ras le bol de voir uniquement des versions " fin de vie" , sur des modèles en service depuis 40 ans.
HJ, personnellement, je ne veux plus en entendre parler. Pitié, qu'ils se cantonnent aux suppositoires gris et bleu.

Bonjour à tous, bonjour manette Z,

je suis bien d'accord avec toi! Pour moi, un modèle quasi parfait et inédit serait effectivement avec le type de pièces que tu cites... Mais aussi, des tampons à ressort, des organes de roulement aux normes fines, des attelages à choquelles fonctionnels, autres anneaux de levage ajourés et un châssis avec un luxe de détails! Bref une sorte de Lematec REEtisée!!! Comme sait le faire REE!
Donc vivement samedi pour en savoir plus!!!
Bonne journée à tous, salutations amicales.
Laurent.

[LaurentB]

Salut à tous,

Je ne vais pas entrer dans une polémique sans fin, mais franchement, lorsque je vous lis:
Parler d'un doublon entre une machine REE et une production LIMA et HJ de 20 ans (un parallèle peut être fait avec les 4400Kw LSM et ROCO), faudrait quant même penser à rester sérieux...

@+
David

Bonjour David,

absolument d'accord avec toi...
Salutations amicales.
Laurent.

[EC64]

Je partage ce point de vu, on ne peut pas comparer des modèles dont 20 ans ou plus séparent les conceptions.
Néanmoins, une crainte : que ces modèles soient techniquement très (trop ?) sophistiqué (voir ESU) ce qui impliquerait un prix élevé.

[PO-Midi86]

Si c'est un 67xxx de prévu, tant mieux!!! Il y a 15-20 ans, je n'avais pas les moyens de m'offrir les Lima. Depuis l'annonce d'une refonte complète des machines chez HJ je ne voyais aucune raisons de prendre de l'occasion ou les dernières 67400 HJ.

Ceci dit, si RÉE ne se contente que de VO, je passe mon chemin et attendrais encore.

Réponse demain soir...

[Rapide 424]

PS à propos des automotrices: combien de fois faudra-t-il répèter que automotrice ne rime pas uniquement avec banlieue. Les Z7100 n'y mettaient même quasiment pas les roues. Quant aux Z5100, Z3700 et Z5300, pour ne parler que des 1500v elles ont dès leur mise en service fait des services en province (Le Mans, Sens ou Orléans ne sont pas en Banlieue).

Oui, bon, peut-être. Sûrement même. Mais on a beau dire, pour les foules, ce n'est pas exactement comme du train avec belle loco devant et voitures (vertes) derrière ; enfin, pas du train "grandes lignes", quoi. C'est un peu de l'autorail électrique non ? Enfin moi perso et pour ma part, ça me laisse froid.

[Pierre bis]

Une précision: quand je parlais de doublon ce n'était pas aux Lima que je faisais allusions, mais bien aux nouvelles HJ. Peut-être les REE seront-elles supérieures aux HJ, comme les 6500 LSM seront peut-être supérieures aux Roco. reste que dans les deux cas il s'agit d'un doublon. La similitude ne s'arrête d'ailleurs pas là, puisqu'il existe aussi (là j'y reviens) les Lima des années 90 comme il existait des 6500 Jouef.