Renseignements type d'aiguillage

[Thomas- - -28]

Bonjour à tous,

Depuis peu (décembre 2023) je me suis relancé dans le train miniature sur un réseau ho. Quitte à reprendre je me suis lancé dans le digital avec le pack de base roco z21. Aujourd'hui mon réseau est constitué de voies rocoline avec ballast qui pour débuter étaient très bien niveau facilité mais au final je souhaiterai être plus libre dans mes tracés et donc partir sur de la voie classique.

Jusque la tous mes aiguillages étaient équipés de moteur roco avec décodeur intégré (top niveau simplicité), la ou ça se corse pour moi c'est que je ne sais pas quel type d'aiguillage mettre ? ni la difficulté de cablage à réaliser pour leur fonctionnement ?
Fin j'avoue que je suis un peu perdu, je lis plein de choses à gauche à droite mais pas simple de faire le bon choix.

Pour finir je vous explique mon idée : je pensais partir de la voie PECO code 100, mettre des aiguillages PL-1000 et du coup acheter un décodeur 10836 de chez ROCO vu que j'ai une centrale z21. Dernière chose j'utilise l'application Z21 sur tablette pour diriger tout ça.

En espérant avoir été assez clair, si certains d'entre vous peuvent m'aiguiller sur le sujet ça serait super.

Merci par avance à vous

[BURLINGTON]

Tous les décodeurs d'accessoires en DCC fonctionnent avec la Z21. Il faut juste s'assurer de la compatibilité avec les moteurs d'aiguille.
Personnellement, j'ai des aiguilles PECO code 75, des moteurs Tortoise et un décodeur Lenz LS150. Je pilote cela avec une centrale LZV200 et une manette LH101. J'ai aussi un décodeur Digikeijs DR4018 mais il est incompatible avec les moteurs Tortoise. Mais est compatible avec la centrale Lenz (DCC)

[Zowen]

Pour finir je vous explique mon idée : je pensais partir de la voie PECO code 100, mettre des aiguillages PL-1000 et du coup acheter un décodeur 10836 de chez ROCO vu que j'ai une centrale z21. Dernière chose j'utilise l'application Z21 sur tablette pour diriger tout ça.

Bonsoir,
J'ai fait le choix inverse, je suis passé à la voie ROCO Line avec ballast pour m'éviter la pose du ballast et pouvoir tout démonter facilement et j'utilise des aiguillages avec décodeur intégré en effet très facile à câbler et paramétrer
Le 10836 (switch DECODER) est multi-accessoire il peut servir pour commander des moteurs d'aiguilles à solénoïdes comme les PL-1000 (3 fils à brancher), des moteurs lents type MTB (j'utilise un MP-10 pour commander mon passage à niveau) des signaux simples, des lampes (il me sert aussi à commander mes accessoires Car System pour les véhicules routiers).Sur mon ancien réseau je commandais mes aiguillages JOUEF avec .
Pour son paramétrage je conseille d'utiliser un 10838 (Z21 pro LINK) qui se branche dessus temporairement et permet la configuration sur un PC Windows avec le logiciel Z21 Maintenance en WI-FI. Il sert aussi au paramétrage du 10837(signal DECODER) pour les signaux complexes.
Jean-Luc

[BURLINGTON]

Salut Zowen.
Ton MTB MP10 tu l'a connecté en deux ou trois fils

[jc59]

Bonjour Thomas,

... Pour finir je vous explique mon idée : je pensais partir de la voie PECO code 100, mettre des aiguillages PL-1000 ...

J'utilise la voie Peco et en suis très satisfait. Sauf si tu as un parc ancien de matériel (disons avant 1990), tu peux passer en code 75 plus réaliste.
Concernant les moteurs d'aiguillage, je ne suis pas fan des moteurs à solénoïdes qui absorbent une pointe de courant de plusieurs ampères et ont un mouvement brusque peu réaliste. J'y préfère les moteurs lents, comme les MTB (qui ne consomment que 150 mA en mouvement) ou les Tortoise (un peu plus chers et volumineux mais très fiables, qu'Alain utilise depuis pas mal d'années si je ne trompe pas )
Mais j'opterais désormais sans hésiter pour des servomoteurs (par exemple les kits Decapod pilotés par un décodeur Switchpilot 3 Servo d'ESU)

Jean-Claude

[Zowen]

Ton MTB MP10 tu l'a connecté en deux ou trois fils

Bonjour,
En trois fils, avec le Z21 switch DECODER je ne vois pas comment inverser la polarité.
Jean-Luc

[Thomas- - -28]

Bonjour à tous,

Tout d'abord merci pour vos réponses de chacun

Pour le type de voie, on est d'accord que le code75 parait plus esthétique que le code100 mais en regardant un peu les stocks de pièce sur les sites d'achat j'ai remarqué que le code 75 surtout les différents aiguillages n'étaient quasi plus disponibles. Erreur de ma part ?

Après avant de se lancer dans le grand bain et d'acheter un max de choses inutilement, j'ai tout de même acheté un décodeur roco 10836 (achat qui ne sera pas perdu enfin je pense), un moteur peco pl-1000 d'occas et un aiguillage peco afin de pouvoir faire un bout de réseau test sur un bout de planche et voir si j'arrive à faire fonctionner.

Je prends note du Z21 pro link Alain.

J'avais lu aussi cette histoire de moteur lent que beaucoup utilisent et qui sont moins gourmands (je pense que c'est un bon point ça). Par contre en prenant l'exemple d'un moteur MTB, il en existe plusieurs types, question bête lequel faut choisir par exemple ? Est ce compatible avec mon décodeur du coup ? Câblage simple ou complexe ?

Excusez-moi d'être très très débutant

Thomas

[PhilHO95]

Tous les décodeurs DCC (loco ou accessoires) sont compatibles avec les centrales DCC.

Là où ça se complique, c'est au niveau de la compatibilité entre les décodeurs d'accessoires et les moteurs d'aiguillages.
En gros il y a 3 types de moteurs
- solénoïdes (2 bobines) , commande par 3 fils. Nécessitent un décodeur qui commande par une impulsion courte (quelques 100ms)
- les moteurs "lents" a courant continu. En général beaucoup moins gourmand en courant que les solénoïdes, il peuvent se commander en "continu" (alimentation permanente). Certains se commande sur 2 fils: l'inversion de polarité +/- commande le sens de déplacement, d'autres se commande sur 3 fils.
- les servo-moteurs, nécessitent un décodeur spécialisé avec sortie sur 3 fils par servi: +5v, GND, pulse.

Les moteurs lents, en plus de leur plus grand réalisme, sont souvent plus simple à commander. De fait, même si ils sont un peu plus cher que les solénoïdes, l'ensemble moteurs + décodeur est souvent moins cher.

[Thomas- - -28]

Tous les décodeurs DCC (loco ou accessoires) sont compatibles avec les centrales DCC.

Là où ça se complique, c'est au niveau de la compatibilité entre les décodeurs d'accessoires et les moteurs d'aiguillages.
En gros il y a 3 types de moteurs
- solénoïdes (2 bobines) , commande par 3 fils. Nécessitent un décodeur qui commande par une impulsion courte (quelques 100ms)
- les moteurs "lents" a courant continu. En général beaucoup moins gourmand en courant que les solénoïdes, il peuvent se commander en "continu" (alimentation permanente). Certains se commande sur 2 fils: l'inversion de polarité +/- commande le sens de déplacement, d'autres se commande sur 3 fils.
- les servo-moteurs, nécessitent un décodeur spécialisé avec sortie sur 3 fils par servi: +5v, GND, pulse.

Les moteurs lents, en plus de leur plus grand réalisme, sont souvent plus simple à commander. De fait, même si ils sont un peu plus cher que les solénoïdes, l'ensemble moteurs + décodeur est souvent moins cher.

Bonjour Phil,

Donc pour toi aussi un moteur lent est un très bon choix, du coup si je prends un moteur MTB, est ce compatible avec mon décodeur roco ?

Thomas

[Zowen]

Bonjour,

j'ai remarqué que le code 75 surtout les différents aiguillages n'étaient quasi plus disponibles.

PECO est une marque anglaise donc avec le Brexit c'est toujours plus compliqué
MAKETIS est souvent bien achalandé en voie PECO, à voir chez eux.

Après avant de se lancer dans le grand bain et d'acheter un max de choses inutilement, j'ai tout de même acheté un décodeur roco 10836 (achat qui ne sera pas perdu enfin je pense), un moteur peco pl-1000 d'occas et un aiguillage peco afin de pouvoir faire un bout de réseau test sur un bout de planche et voir si j'arrive à faire fonctionner.
J'avais lu aussi cette histoire de moteur lent que beaucoup utilisent et qui sont moins gourmands (je pense que c'est un bon point ça). Par contre en prenant l'exemple d'un moteur MTB, il en existe plusieurs types, question bête lequel faut choisir par exemple ? Est ce compatible avec mon décodeur du coup ? Câblage simple ou complexe ?
Thomas

Pas de problème avec ton choix le 10836 commandera bien le PL-1000 avec un branchement en 3 fils, c'est simple à réaliser.
Pour les MTB prendre des MP-5 ou MP-10 les 2 fonctionneront avec le module 10836, il y a peu de différence entre les 2 sauf le prix .Le câblage c'est comme le PL-1OOO avec 3 fils.
Et il faut bien un début à tout .
Jean-Luc