Forum Train

bonjour,

j'aimerai savoir quel est le pourcentage de pente qu'il faut pour que les trains monte normalement,
car dans le plan que j'ai fait j'arrive a des pentes comprise entre 3 et 4 %.
mais je pense que ca fait trop.

quel est votre avis? quel pourcentage maxi peux ont mettre.

Voir ICI
viewtopic.php?f=16&t=5538&p=127378#p127378

Bonsoir à tous.
3 ou 4%,c'est beaucoup et en visible ne fait pas trop réaliste.
En plus,si l'on veut faire circuler les trains à des vitesses raisonnables et réalistes,c'est quasi impossible.
Pour que tout soit cohérent,2.5%,c'est pratiquement le maximum,en voies cachées,on peut pousser à3% .

Jojo37 a écrit:Bonsoir à tous.
3 ou 4%,c'est beaucoup et en visible ne fait pas trop réaliste.

Pourquoi "pas réaliste ?" Il y a bien des lignes, ne serait-ce qu'en France, où la pente atteint voire dépasse les 3%. Celle que je connais le mieux est la ligne de Maurienne (Chambéry - Modane, en particulier entre St Michel-de-Maurienne et Modane) et ce n'est certainement pas une ligne secondaire ! Il y en a d'autres dans les Pyrénées...

A l'étranger je pourrais citer la ligne de Flåm, en Norvège, avec 5,5 % sur la plus grande partie de ses 20 km (et elle n'est pas à voie étroite !) D'ailleurs en ce qui concerne la voie métrique, en simple adhérence, c'est-à-dire sans crémaillère, on peut aller jusqu'à 9 % comme la ligne de Chamonix, entre Chedde et Servoz.

La seule restriction, à mon humble avis, est la capacité du matériel moteur. Mes valeureuses Roco grimpent allègrement les 3 % avec 7-8 voitures au crochet (je les ai même testées avec 12 voitures, sans problème). D'autres machines venant d'autres marques, en particulier si elles ne possèdent pas de bandages d'adhérence, patinent à partir de 6 voitures... Donc finalement d'un point de vue pratique, si on ne veut pas d'ennui, l'avis de Joël est tout à fait raisonnable : se limiter à 2,5 %. Mais rien n'empêche de prendre des risques...

bob

Autant que la valeur brute des déclivités il faut considérer le rayon des courbes qui leurs sont associées. Une déclivité de X % en ligne droite aura un effet moins négatif que la même associée à une courbe serrée. Model Railroader avait publié il y a plusieurs années une formule permettant de calculer la valeur "nette" d'une déclivité, c'est à dire incluant la valeur "brute" de cette dernière et le rayon de courbe associé. Malheureusement je ne réussis pas à remettre la main dessus....

Pour ma part mon réseau à l'échelle Z comporte des déclivités brutes de 3%, associées à des rayons de courbe de 35 cm mini. Une triplette de GP35 (sans bandage d'adhérence, cette incongruité, je tiens à le préciser) emmène sans sourciller un convoi de 18 wagons. Ca ne peine pas, ça ne patine pas.

bogie-wogie a écrit:D'ailleurs en ce qui concerne la voie métrique, en simple adhérence, c'est-à-dire sans crémaillère, on peut aller jusqu'à 9 % comme la ligne de Chamonix, entre Chedde et Servoz.

Peu importe l'écartement d'ailleurs: les locomotives à vapeur réductées, de type "Shay", "Heisler" ou "Climax" étaient conçues pour se respirer des déclivités de 9 ou 10% également, et existent/ont existé pour tous les écartements....

Domi

Bonjour,
3 % me semble étre plus en reflet de la réalité que 4 % (sur la majorité du réseau français) L'UM ou la DT peuvent ètre employés aussi. Pour citer un exemple que je connais sur Amiens - Boulogne/mer UM 67400 à partir de 9 Corails. Autre exemple, je viens de voir une vidéo sur Espace Train avec des Paris Briançon : 14 couchettes et triplette de 67400, mais difficile de voir s'il y en a une en Véhicule ou si elles tractent toutes les 3. Il y a aussi le train de coils pour St Chély d'Apcher avec l'UM de 67300 ou 67400 plus la pousse en 72000. Suivant ce que l'on veut représenter les cas sont nombreux même en électriques avec des 7200, 27000,ou plus anciennes les danseuses :8500, 16500, 25500, ou 8100 et toutes les BB midi, et........j'arrète : je vais bloquer le forum.
Bon train
16012

merci a tous pour vos reponses,
je vais revoir mon plan pour limiter les pourcentages ca evitera les problemes par la suite.

Salut, peu importe le pourcentage de certaines rampes réelles, il est généralement admis que 3% c'est le maxi en H0.
Bien sûr quelques machines te grimperont des rampes à 5 ou 6% sans faiblir... Mais pas toutes !

3%, ça fait quand même 3cm/mètre, ça grimpe !

Bonsoir à tous.
Pour répondre à bogie-wogie,c'est sur que dans la réalité,il y a des pentes très fortes;mais les convois sont emmenés par des machines autrement étudiées que nos modèles réduits;en plus on ne voit qu'une partie de la rampe à la fois donc moins flagrant.
Je suggère 2.5%;3%max pour les raisons suivantes:
En voies cachées,un train emmené par une bonne vieille 7100 roco monte et à un endroit de la montée,mauvaise alimentation,et bien,il faut se mettre à 4 pattes pour relancer le convoi.
Toujours en voie cachées,pour ètre sur de la montée,on lance le train à une vitesse élevée,en haut,une courbe et les premiers wagons dérailles,re à 4 pattes.
en partie visible;mème problèmes physiques,et en plus un convoi marchandises lancé a vive allure,pas beau.

Encore un avantage du Digital : avec la compensation de charge, pas besoin de lancer le convoi à fond pour arriver en haut de la rampe ! Et dans la descente, il ne s'emballera pas...