Musique !

[Didier]

Ah, je ne suis pas un spécialiste aussi affûté que vous autres sur les mérites comparés de ces divers musiciens, mais vu de ma fenêtre on peut dire deux choses :

1 - La déclaration de Jeff Beck citée plus haut (« Dès que quelqu'un s'avise de chanter il/elle devient immédiatement la vedette, au détriment des autres musiciens quelques qu'il soient. ») ne parle pas en faveur de ce dernier !

En effet, tous les instruments ont pour référent la voix humaine et tendent vers elle – que l’instrumentiste le sache ou non, la voix c’est-à-dire au fond le corps humain en totalité sublimé.

Les divers instruments en traduisent tous une modalité, et s’efforcent de correspondre à ce que la voix porte et apporte premièrement.

La musique c’est d’abord, originellement, le chant : soit le souffle (anima), les vibrations de l’âme et le chant résultant qui exulte ou confie, donne et s’évanouit.

Probable que le chant précède la parole « parlée ».

Il est dès lors normal que la voix « prenne le dessus », comme on disait une « voix de dessus » pour les voix aigües (soprano, etc.), non pas pour supplanter mais pour couronner la musique et sa réussite, avec l’écrin des instruments qui modulent autour et avec elle.

2 - La Mouette soulève – à travers Renaud, hélas … - une autre très vieille opposition : musique et poésie. Qui est la servante de l’autre ?

Toute la musique occidentale oscille entre ces deux pôles, les passages près du point d’équilibre donnant les plus grands chef-d’œuvre, impérissables, inépuisables (exemple : les madrigaux de Monteverdi).

On retrouve (comme par hasard …) un schéma analogue en peinture : le « combat » entre le « designo » florentin (le dessin, la ligne) et le « colorito » vénitien (la couleur) … A ce sujet l’expo actuelle du Louvre est passionnante (essentiellement vénitienne).

Voili voilà, faut bien que je me fasse un petit plaisir solitaire, de temps à autres, non ?

[rabelaisien]

Les guitaristes Rodrigo y Gabriela doivent passer prochainement à Paris le 27 novembre 2009 http://www.youtube.com/watch?v=LU68qT4T1bE

[joseph]

Bon allez. Je vais encore faire le chieur. De tous les guitaristes considérés comme "guitar hero", Clapton est à mes yeux celui qui en mérite le moins le titre. Dans les Yardbirds, Jeff Beck était meilleur que lui; dans les Bluesbreakers, Mick Taylor était meilleur que lui, dans Cream, il ne casse rien même si l'ensemble en live a de bons moments, dans Derek and the Dominos, bof, et en solo, super bof.

Là je ne suis qu'en partie d'accord avec toi.
Question technique, il est évident qu'un Clapton est moins affuté qu'un Jeff Beck ou Al di Meola ou John Mc Laughlin et tant d'autres encore, mais la technique seule ne fait pas un bon musicien.
D'ailleurs, les "guitar hero" comme tu les appelles, ont souvent le même syndrome que les chanteurs, à savoir: "c'est moi qui suis devant les autres sont là pour décorer". C'est imbouffable pour les autres membres d'un groupe...

Pour en revenir à notre Clapton international , je trouve qu'il a un son de guitare bien à lui, et il a réussi à créer un environnement musical, un style bien à lui. Sa façon de jouer est très reconnaissable contrairement à certains monstres de technique qui ont une qualité de son super propre, avec un rendu super nickel mais qui au final sont totalement insipide et froid.
ça me fait penser à une vidéo de trois batteurs: W.Colaiuta, Steve Gad et D.Wackle. (que je ne retrouve plus sur Youtube!)
Les trois font une démonstration de force en même temps, ils sont seuls à jouer.
Au final, Steve Gad apparait nettement (voir très nettement) en dessous des deux autres au niveau technique, mais musicalement, c'est lui qui sort du lot.

En musique classique, c'est ce qui fait la différence entre les petits japonnais affutés comme des lames de rasoir qui t'enchaînent un morceau de Paganini tous les matins au réveil sans une fausse note, alors qu'un russe ou un italien te joue le même mais avec le folklore local en plus...

[XTof_vl]

Steve Gadd, avec deux d, non?

Pour le reste, ce qu'écrit Joseph me plait. J'aime quelqu'un qui me fait vibrer.

Même si c'est Pierre-Alain Volondat!

[joseph]

Steve Gadd, avec deux d, non?

Ah oui pardon...

[Didier]

En musique classique, c'est ce qui fait la différence entre les petits japonnais ...

Très juste, sauf que les petits japonais sont de plus en plus souvent ... chinois !
Formés - pour ne pas dire élevés - en batterie, le pauvre Stakhanov lui-même n'en reviendrait pas ...

Par contre, pour rester dans l'idée, ce qu'ajoute le petit italien ou le petit russe ce n'est pas la couleur locale ... c'est le chant. Ils font "chanter" la musique, il la font parler ... Et les quelques erreurs techniques ou fausses notes ici ou là peuvent y participer !

P.S. : les grands concours (les vrais, les "anciens", tel le Concours Reine-Élisabeth-de-Belgique) essayent par tous les moyens de "casser" l'emprise des purs techniciens et de la fausse perfection ... mais c'est compliqué ! C'est la logique générale de l'époque et de la "technique" qui le veut !

[domi]

Ah, Derek et The Dominos, au contraire, moi j'adore. Mais autant à cause du boulot du regretté Carl Radle à la basse et celui du batteur (merde, c'était qui, déjà ) que celui de Clapton, que j'aime pour ma part beaucoup même si Jeff Beck m'inspire nettement plus.

Domi

Jim Gordon

Oui, bien sûr, comment ai-je pu oublier son blaze? Merci Rock.

Domi

[XTof_vl]

P.S. : les grands concours (les vrais, les "anciens", tel le Concours Reine-Élisabeth-de-Belgique...

Qui s'appelait avant "Concours Eugène Ysaye"... Et qui était aussi l'arrière grand-père d'un musicien de Rock belge, Marc Ysaye, batteur du groupe Machiavel qui a connu son heure de gloire fin des années '70 / début des années '80.

http://www.machiavel.be/

En 3 générations, ils sont passés de la musique classique au Rock!

Marc Ysaye qui sort de la même école, et à peu près en même temps, que RockandRail et Eric.vh!

Comment, le monde est petit?

[domi]

Ah, je ne suis pas un spécialiste aussi affûté que vous autres sur les mérites comparés de ces divers musiciens, mais vu de ma fenêtre on peut dire deux choses :

1 - La déclaration de Jeff Beck citée plus haut (« Dès que quelqu'un s'avise de chanter il/elle devient immédiatement la vedette, au détriment des autres musiciens quelques qu'il soient. ») ne parle pas en faveur de ce dernier !

En effet, tous les instruments ont pour référent la voix humaine et tendent vers elle – que l’instrumentiste le sache ou non, la voix c’est-à-dire au fond le corps humain en totalité sublimé.

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Pas vraiment d'accord, même si tes arguments sont limpides. Plein d'oeuvres et de styles musicaux sont purement instrumentaux. Dans la "grande musique", la "vraie" musique classique ( ), celle qui est chère à mes parents par exemple même si pour ma part je n'ai jamais vraiment accroché (pas assez de swing à mon goût.... ), ou encore dans le jazz (je n'ai jamais entendu la voix d'un Wes Mongomery, d'un Kenny Burell ou d'un Grant Green, tous trois fabuleux guitaristes de jazz).

Et qu'un Jeff Beck, qui pour moi est la référence absolue en matière de guitare désolé de me répéter, ne produise que des oeuvres instrumentales est la conséquence logique de tout celà. Quant à sa déclaration que je citais plus haut, ce n’est qu’un constat de sa part et pas un jugement de valeur sur lui-même. Cet artiste s’exprime superbement à l’aide d’une Fender ou d’une Gibson, n’a aucune prétention à chanter et n’en éprouve aucun regret. Simplement il s’agace - et je partage son point de vue – que les chanteurs/euses soient toujours sous les feux de la rampe alors qu’ils ne sont qu’une composante de la musique, au même titre qu’un instrumentiste.

Domi

[domi]

Les guitaristes Rodrigo y Gabriela doivent passer prochainement à Paris le 27 novembre 2009 http://www.youtube.com/watch?v=LU68qT4T1bE

Excellent, çà. J'adore!

Domi