Les voyageurs ont le cul trop délicat

On y retrouve les amis, on y parle de tout et de rien. Rien n'y est hors-sujet mais le respect et la politesse y sont obligatoires.

Re: Les voyageurs ont le cul trop délicat

Messagepar Rockandrail
10 Juin 2008, 12:20

Lorsque l'on oppose, en France, la notion de privé/public à propos des chemins de fer, l'on s'empresse toujours, avec la malhonnêteté intellectuelle caractéristique du postbolchévisme ambient, d'opposer les exemples français, où des cheminots publics, tous fils et filles de grands résistants, mènent au péril de leur vie une mission de service public sans laquelle le pauvre peuple de France en serait encore à piler le manioc, et anglais, où une privatisation sauvage, la mitraillette dans les reins de l'ouvrier ignoblement exploité, aurait totalement ruiné le transport ferroviaire.

Curieusement, on ne parle jamais de l'Allemagne, où la DB privée fonctionne parfaitement; où les trains à grande vitesse sont bien plus confortables qu'ici; où l'information des voyageurs est bien mieux assurée; où les grèves sans motif sont anecdotiques.

Curieusement aussi, on omet toujours de rappeler que lorque Margaret Thatcher privatisa les BR, elle privatisa les ruines qu'avaient laissées 20 années de pouvoir travailliste et que ces ruines étaient dans un tel état de dégradation que les opérateurs privés n'ont pas pu, compte tenu des liquidités dont ils disposaient, remettre le réseau en état.

Mais le débat à propos de la SNCF, à mon opinion, n'est pas un débat privé-public. Privatiser une entreprise ou une structure revient au final à en changer l'actionnaire principal. A la SNCF, ce n'est pas un changement d'actionnaire principal qu'il faut, c'est un changement tout court. De mentalités d'abord, d'approche commerciale ensuite. Cela ne peut avoir lieu que dans le cadre d'un démantèlement total de la structure actuelle et dans la refonte du transport ferré en fonction des besoins régionaux. Il convient d'urgence de remplacer cette pompe à phynance syndicale par des entreprises d'économie mixte, modernes, disposant du personnel nécessaire mais non superflu et, soumises à des cahiers des charges précis, systématiquement remises en concurrence sur appel d'offre à intervalle régulier.
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Re: Les voyageurs ont le cul trop délicat

Messagepar Rodolphe
10 Juin 2008, 12:28

Rock tu as souvent raison et je partage une grande partie de tes analyse comme tu le sais. Néanmoins tu ne peux t'empêcher de tomber systématiquement dans l'excès, ce qui à mon humble avis dessert les idées que tu voudrais faire passer ;)

Il n'empêche que le système anglais, tant vanté d'abord par nos socialistes français puis par notre petit Nicolas se rapproche de plus en plus d'un système américain. Pour moi aussi tomber dans l'excès, ces systèmes peuvent se résumer par « marche ou crève ». Désolé mais sans être ni communiste ni collectiviste ni bobo rêveur je continue à penser que l'Etat doit garder un rôle de régulateur. Et dans ce cadre il n'est pas forcément anormal qu'il garde un certain pouvoir sur non pas forcément le service public mais bien le service au public. Admirez la nuance, dans le second cas une privatisation n'est pas exclue.

Pas étonnant avec ça que du temps où je militais activement ceux de mon « camp » pensaient que je trahissais alors que ceux d'en face pensaient que j'étais un de leurs pires opposants ;) Autrement dit trop à gauche pour la droite et trop à droite pour la gauche. Mais je m'égare une fois de plus.

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Re: Les voyageurs ont le cul trop délicat

Messagepar Rockandrail
10 Juin 2008, 12:33

C'est bien pourquoi, relis mon post en entier, j'ai parlé de sociétés d'économie mixtes, agissant pour l'état, sur cahier des charges. Mais tant que la SNCF sera en place, rien d'efficace ne se fera.

Quant à l'Etat en France, il est surtout préoccupé de mettre des PV aux automobilistes. Beaucoup moins du quotidien des citoyens. Et cela ne date pas d'avril 2007. Dans ces conditions, je me passe fort bien d'Etat. Evidemment, pour cela, il faut être capable de s'assumer.
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Re: Les voyageurs ont le cul trop délicat

Messagepar Rockandrail
10 Juin 2008, 12:44

Nous n'avons visiblement pas la même notion du pacifisme. Le sinn Fein, à cette époque, c'était la caution politique d'immondes terroristes dont le couple ETA/Batasuna est un sinistre clone. Je les aurais liquidés moi aussi sans une once de compassion.
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Re: Les voyageurs ont le cul trop délicat

Messagepar Rodolphe
10 Juin 2008, 12:49

Rockandrail a écrit:Dans ces conditions, je me passe fort bien d'Etat. Evidemment, pour cela, il faut être capable de s'assumer.


Je ne peux pas laisser passer ça ! C'est le même discours qu'une certaine droite qui considère que si une personne est dans la merde c'est de sa faute et elle n'a qu'à faire ce qu'il faut pour en sortir ! Je peux en parler d'autant plus facilement que j'ai justement milité à droite et combattu en interne ce genre de pensée. Je suis fiers de vivre dans un pays qui a encore - malgré tout - une système social et un système de santé qui remplissent en grande partie leur rôle. Encore une fois, le « marche ou crève » n'est pas la voie à suivre. Naïvement je pensais qu'en militant activement au sein du parti qui se disait à l'époque gaulliste je retrouverais une certaine idée de la France venant justement de De Gaulle. Cruelle déception je dois bien le dire et j'ai donc quitté tout ça il y a déjà pas mal d'années.

Bon, si on en revenait au cul des voyageurs - et des voyageuses :mdr2: - afin de ne pas risquer d'envenimer le débat ?

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Re: Les voyageurs ont le cul trop délicat

Messagepar Rockandrail
10 Juin 2008, 12:53

Le problème de nos jours, c'est que pour ne pas envenimer un débat, il faut se restreindre au sexe des anges (et encore, il y a le mot "sexe"). A l'assemblée, à l'époque des Jaurès, Briand et autre Clemenceau, les députés s'injuriaient copieusement. Mais l'assemblée signifiait quelques chose!

Ne parlons plus en effet. Regardons le football!
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Re: Les voyageurs ont le cul trop délicat

Messagepar Rodolphe
10 Juin 2008, 12:55

Encore une fois tu vas vers les extrêmes.
Regarder le foot, pas fou non ?

:mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2: :mdr2:

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Re: Les voyageurs ont le cul trop délicat

Messagepar Morvan
10 Juin 2008, 12:59

Vu aux infos sur FR3 à midi :

un distributeur de bières et eaux minérales de la région parisienne qui recevait tout par wagons s'est fait jeter par la SNCF fin 2007 : "pas de rentabilité"
en plus l'entreprise est implantée sur terrain SNCF , ce qui , souvent par le passé , était une condition pour bénéficier d'un embranchement , qui , dans le cas présent , a été neutralisé !!!!

cherchez à la fois l'anarque et l'erreur !!!!

çà fait 38 camions de plus par semaine sur les routes , dans le cas présent ( pour le même coût, semble-t-il...)
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Re: Les voyageurs ont le cul trop délicat

Messagepar Morvan
10 Juin 2008, 13:04

Tiens à la place du foot, si on parlait de PPDA ???? :mdr2: :diable:
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Re: Les voyageurs ont le cul trop délicat

Messagepar Rodolphe
10 Juin 2008, 13:07

Morvan a écrit:Tiens à la place du foot, si on parlait de PPDA ???? :mdr2: :diable:


Je m'en souviens, un ancien présentateur d'Antenne 2 mais c'était il y a bien longtemps. Ensuite il a pris se retraite ou alors il est parti ailleurs je ne sais plus. En tout cas il a quitté la télévision ;)

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